18 mesi una cistite

[Darkpupa]

Ciao a tutte sono Carmen, ho una bimba di 18 mesi, che ha la cistite.
Fino a poco tempo fa pensavo fosse impossibile per una bimba così piccola!
Un giorno per due volte ho trovato sangue abbondante nel pannolino, il pediatra è andato subito giù col Bactrim, che credo sia abbastanza forte come antibiotico, però detto da lui gli abbiamo dato una mazzata, 5 gg. di farmaco e 5gg. di pausa e poi (dopo mille difficoltà e pianti) esame all'urina, il sangue non si era più visto ma in realtà ci sono ancora tracce, Sto aspettando i risultati dell'urinocoltura per sapere di preciso di quale batterio si tratta, ma è chiaro che la cistite c'è, da 15 gg. nonostante la mazzata del Bactrim, c'è microematuria, e la mia bimba, anche se non piange mai, molto probabilmente ha fastidi, ha qualcosa che non va, non posso farlo ma mi viene da piangere! Ora può essere il pannolino, ma tutti i bambini del mondo portano il pannolino ed è la prima volta che sento di cistite in una bambina così piccola, sono io che sono una madre incapace, mi sembra di fare quel che posso in fatto di igiene, non ho fatto abbastanza?
Cmq come mi consigliate di procedere? Ho già tolto il pannolino, (nel senso che non glielo metto, anche se ancora non parla, come va va...).
Vorrei essere preparata con delle argomentazioni concrete per parlare col pediatra quando avrò i risultati perché è uno che da farmaci come se piovesse!.

[Rosanna]

ciao Carmen. Benvenuta.
Quante Catanesi ultimamente!

Fino a poco tempo fa pensavo fosse impossibile per una bimba così piccola!

Purtroppo anche a loro capita.

Un giorno per due volte ho trovato sangue abbondante nel pannolino

Non è detto che fosse cistite. La sola presenza di sangue nel pannolino non è indice di infezione. Potrebbe essere dovuta ad altro. Sicura innanzitutto che la provenienza fosse vescicale?

il sangue non si era più visto ma in realtà ci sono ancora tracce

Non farti spaventare dal sangue, la sua presenza non è indice di gravità.

la mia bimba, anche se non piange mai, molto probabilmente ha fastidi, ha qualcosa che non va

Cioè? Cos'è che ti fa pensare questo?
La cistite nei bambini (soprattutto quelli piccoli) non si manifesta con i classici sintomi degli adulti, ma con una sintomatologia più generalizzata: inappetenza, vomito, malessere generale, svogliatezza, talcolta febbre.
Intendi questo?

Ora può essere il pannolino

Il pannolino può provocare una dermatite esterna, difficilmente una cistite. ...A meno che tu non glielo cambi dopo un'ora dalla defecazione, allora sì che i batteri fecali hanno tutto il tempo per arrivare in uretra e quindi in vescica.

non posso farlo ma mi viene da piangere!

Ti capisco benissimo. Viene da piangere anche a noi quando i nostri figli stanno male (cistite o altro che sia).

sono io che sono una madre incapace

Non dire stupidate! A parte il fatto che nessuna madre nasce competente in materia di accudimento dei figli e l'esperienza se la fa sul campo, ma mi pare che tu stia facendo il possibile per la tua bimba, compreso l'aver cercato informazioni in rete ed esserti iscritta a questo forum.
Non mi sembri proprio una madre incapace, sai!?

mi sembra di fare quel che posso in fatto di igiene, non ho fatto abbastanza?

Forse troppo! Io ho smesso di usare i detergenti intimi quando Morgana (mia figlia) aveva due anni (ma l'avrei fatto molto prima se avessi saputo i benefici che ciò avrebbe dato!). Lei veva sempre dermatite, la vulva sempre rossa/bordeaux, mettevo zinco, olio Vea, lavavo con detergenti specifici. Ma più roba mettevo e più peggiorava. Ho eliminato i detergenti e le sue mucose sono rinate! Ricorda che una mucosa infiammata e non integra ha meno capacità di difendersi dai batteri che lì trovano un valido serbatoio di riproduzione. Di conseguenza la vulva diventa nido infettivo e da qui i patogeni partono per colonizzare nuovi terreni, tra cui l'uretra e la vescica.
Bene quindi l'aver eliminato il pannolone e ti direi di eliminare i detergenti (a meno che non abbia ancora raggiunto la continenza fecale e si sporca ancora di feci). E a questo proposito cosa intendi con:

Ho già tolto il pannolino

? Dove fa cacca e pipì? Ogni quanto le fa? Ti avvisa?

Quando avrai gli esiti dell'urinocoltura?
Non hai gli stick delle urine in casa? E riusciresti ad utilizzarli eventualmente (cioè a raccogliere un campione di urina da mettere sullo stick)?.

[Darkpupa]

Grazie Rosanna per aver risposto.
La convinzione della cistite "emorragica" me l'ha data il pediatra e ha confermato l'analista.(io che ne so, purtroppo non ho studiato medicina)
La convinzione invece che la bimba molto probabilmente ha bruciore quando fa pipì, l'analista, che ha già i risultati dell'esame semplice ma non quelli dell'urinocoltura, non ho neanche letto personalmente il foglio perché ci ha parlato mio marito per telefono.
Tra parentesi il pediatra sempre per telefono ha detto di riprendere il Bactrim, cosa che non ho intenzione di fare, cmq oggi pomeriggio vado a parlarci di persona.
Mio marito ha deciso di fare un ecografia,(si sta muovendo per farla subito) io gli ho detto di farla a reni e vescica, giusto?
Il pannolino no semplicemente sono appresso a lei, si lamenta quanto si bagna ma la cacca la fa nelle mutandine, visto che ancora non mi avverte, ma dopo che stamattina l'analista ha detto che la cistite c'è mi sono allarmata e me la sono presa col pannolino, con le mutandine non può sfuggirmi niente.
Come ulteriori dettagli posso dire che mia figlia mangia ancora senza sale, senza dolci, in modo controllato. Non ha mai sofferto di coliche né stitichezza..

[Darkpupa]

Ah dimenticavo, non ho gli stick, ed è una vera missine impossibile raccogliere la pipì perché prenderla per l'esame è stato frustrante, i sacchettini non hanno funzionato, lei quando vede il bicchierino si blocca, alla fine ho cercato di sterilizzare una teglia (suggerimento del pediatra) e l'ha fatta lì piangendo perché non voleva neanche quella.
Inoltre la bimba sta bene non ha nessun sintomo di quelli citati..

[Darkpupa]

Mi hanno mandato le prime analisi via e-mail, i valori anomali sono questi:

cilindri ialini 2,09 EU/dl *
CELLULE ALTE VIE 18,00 cell./uL * 0 - 8
GLOBULI ROSSI 61,00 eritr./uL * 0 - 10
GLOBULI BIANCHI 60,00 g.b./uL * 0 - 35
CRISTALLI 83,00 crist./uL *
BATTERI 107,00 batt./uL.

[Darkpupa]

Ultima novità: Urinocoltura , carica batterica non significativa. Speriamo bene. Ripeteremo l'esame tra una settimana perché non si sa mai, può essere ancora un po' attivo l'antibiotico, domani ecografia. Comunque per adesso farmaci non gliene do!.

[Rosanna]

I batteri sono proprio pochi e non credo siano quelli la causa dei disturbi. Io sono più propensa a credere che la colpa sia di quei cristalli (però non è specificata la composizione. Peccato!).
Non è indicato il ph ed il peso specifico?
Quel che da questi pochi elementi emerge è molto probabilmente un quadro di scarsa idratazione. Beve poco la tua bimba?
Cristalli e cilindri ialini (la maggiorparte dei quali si forma in ambiente acido in presenza di urine concentrate, con eccessiva presenza di sali, proteine, pigmenti, grassi) potrebbero essere sinonimi di disidratazione a causa di intenso sforzo fisico, febbre, sudorazione profusa. I cristalli raschiano sia le mucose vescicali che quelle uretrali provocando microlesioni e quindi presenza di sangue.
Tra l'altro i cilindri ialini (che si formano a livello dei tubuli renali) sono composti da proteina di Tamm Horsfall, una proteina che si lega ai batteri rendendoli innocui. Motivo in più per non sospettare di una cistite batterica.
I cilindri ialini non hanno gran significato patologico se presenti senza altri valori sballati, tuttavia in rari casi possono essere spia di una sofferenza renale.
Io cmq sarei più propensa a sospettare una scarsa idratazione della bimba.

Le urine per lo stick non devono essere sterili (la sterilità è necessaria solo per l'urinocoltura), quindi puoi mettere lo stick direttamente dentro il vasino dopo che lei ha fatto pipì.

(io che ne so, purtroppo non ho studiato medicina)

La mia era una spiegazione, non era un'accusa!

il pediatra sempre per telefono ha detto di riprendere il Bactrim

Io dire di no per due motivi:
- non ha batteri significativi (ha tutt'altro!)
- se non ha funzionato la prima volta vuol dire che questi batteri (se mai fossero loro la causa) sono resistenti al bactrim; quindi che senso ha risomministrarglielo?

Inoltre la bimba sta bene non ha nessun sintomo di quelli citati.

Questo supporta la tesi che potrebbe non essere una cistite batterica..

[Rosanna]

Ecco, ho letto solo ora il tuo post messo contemporaneamente al mio. Bene!.

[Darkpupa]

Ciao Rosanna, non è cistite, l'eco ha mostrato un calcolo.
Io non so che fare! Per ora mi affido al pediatra che mi ha presentato un paio di step da seguire, e si vedrà.
Grazie per l'attenzione dimostratami.

P.S. Ma perché hai pensato fosse una risposta brutta la mia? Non mi sono sentita accusata, il senso era che se i medici mettono in testa qualcosa ad una madre preoccupata e confusa, quella ci crede. E davvero mi pento di non aver studiato medicina. Ti sono invece davvero grata di avermi dato la tua attenzione..

[Rosanna]

Boh, così mi era parso.
I cristalli infatti tendono ad aggregarsi e a formare calcoli. Ha preso un antibiotico per nulla.
...Se solo i medici facessero fare un'urinocoltura prima di dare antibiotici con questa facilità!
E sì che il ministero della salute e l'organizzazione mondiale della sanità stanno facendo una campagna pressante per ridurrre l'uso degli antibiotici... Il problema è che sbaglia il destinatario: non dovrebbe puntare sul Paziente, ma sul medico che glieli prescrive!.