Conseguenze delle sinechie in età adulta

[Mare73]

Bene, quindi il procedimento sta funzionando!

Non mi va di forzarla

Eh sì, capisco che sia un bel dilemma trovare il giusto equilibrio. Tu continua a spiegarle per bene che in fondo un po' di fastidio non è niente in confronto al male dello scollamento. E magari cercate di trasformare il massaggio in un momento in qualche modo divertente, che so: mettete una canzone che le piace tanto e fai diventare il massaggio una specie di coreografia, alternando delle parti in cui massaggi tu ad altre in cui lo fa lei. Pensi che possa funzionare? Oppure inventatevi delle storie, non so. Sono sicura che troverete una formula per farlo diventare un momento magari non piacevole, ma con qualche lato positivo.
Con l'olio Vea come va?

Martedì dobbiamo riandare a controllo

Ecco, chichi, ora ti dico quel che farei io: la pediatra controllasse quel che deve e ti desse i consigli che ritiene corretti: ma se avvicina le mani alle labbra di tua figlia con l'intenzione di scollare o anche solo fare movimenti che le provochino un qualche dolore, farei partire un placcaggio in piena regola. Mai più!
Poi facci sapere, eh..

[chicchi]

Dopo un primo momento, in cui la crema sembrava funzionare (si era aperta un buchetto), Domenica siamo di nuovo da capo a 12. Mi ha detto che quando faceva la pipì doveva spingere tanto, la sera, quando dovevo metterle la cremina, la guardo ed era di nuovo tutta chiusa .
Ieri siamo stati al controllo (avevamo l'appuntamento) e c'era la sostituta. Noemi si è completamente rifiutata di farsi vedere in qualunque modo (come darle torto), ha cominciato a piangere e si aggrappava a me . La pediatra (una persona dolcissima), ha cominciato a giocare con lei e dopo neanche 5 minuti, l'ha convinta a farsi vedere. Ha detto che la situazione non è bellissima e che non è normale che la crema non funzioni. Mi ha fatto vedere come devo fare il massaggio per aprirla e poi ha provato piano piano a divaricarle ed è riuscita ad aprire il buchino che avevo aperto con la cremina , ma le ha fatto uscire un goccino di sangue. Noemi in tutto questo non ha sentito nulla, rideva e non penso si sia accorta di quello che le stava facendo (era più interessata a parlare di fate con la pediatra ) e appena ha tirato uno strilletto, la pediatra si è fermata subito, dicendo sarebbe stato troppo doloroso aprirle (l'avrei fermata io, a prescindere).
Considerate che appena siamo uscite, Noemi mi ha chiesto se possiamo tornare da lei, invece che da quella vecchia .
A casa, la pipì non le ha fatto nemmeno male (cosa che a me terrorizzava tantissimo), mi ha solo detto che le tirava tanto e sentiva "un ago che le faceva il solletico", ma era fastidio, non dolore.
Ieri la cremina non l'ho messa, anche perchè quando la tocco comincia ad urlare dicendo che le fa male, ma oggi era già tutto passato e da stasera rimetteremo la cremina (ieri, infatti, avrei dovuto tenerla un pochino a gambe aperte cercando di tenere tese le labbrine, ma le faceva tanto male, così l'ho messa nel bidet e le ho detto di provare ad allargarsele da sola e lo ha fatto, anche se si vede le fa parecchio male )

La pediatra ieri mi ha detto che non è normale che la cremina non funzioni e che Noemi sta diventando grandina e quindi è importante agire il prima possibile. Ha detto che solitamente lei lascia stare la situazione nel caso la bambina sia piccola e asintomatica, ma Noemi è grande e si vede che soffre per questa situazione (spesso si lamenta del bruciore ed ha avuto alcune infenzioni per questa cosa), quindi lei vuole agire.
Mi ha detto che come opzioni possiamo: o fare cicli di 15 giorni di colpogyn e ogni 15 giorni andare a controllo e lei le separerebbe ogni volta (senza farle male), oppure fare un piccolo intervento e in 10 secondi la tagliano col bisturino in anestesia locale.

Sinceramente per un secondo mi è venuto in mente di scegliere la seconda, in anestesia non sentirebbe niente e forse è meglio che farle una manovra chissà quante volte :/, infatti la pediatra mi ha detto che essendo Noemi grande, con le giuste indicazioni, l'interventino sarebbe risolutorio.
Nel primo caso invece dovremmo ripetere la stessa manovra tante volte, ma sul momento ho deciso di scegliere di fare un altro ciclo di 15 giorni di colpogyn e poi riportargliela. Anche la pediatra mi aveva detto che insieme alla crema, ogni tanto avrei dovuto fare una "mossa" (che mi aveva fatto vedere durante la separazione che aveva fatto la prima volta e per cui Noemi aveva pianto tantissimo), quindi non ho avuto il coraggio di farla.

Cosa faccio? Abbiamo già visto che il semplice massaggino e cremina non funzionano .

[LisaBetta]

Ho letto con ansia questa esperienza. Povera piccola e povera mamma che devi sopportare questo strazio, non posso immaginare cosa significhi.
Spero che tutto si risolva al meglio per la tua bimba!

.

[Aliruna]

Io ti sconsiglio qualsiasi intervento col bisturi. Se è un problema ormonale, non sarà risolutivo. I medici non ti dicono mai possibili conseguenze, ma un intervento chirurgico rischia di compromettere ancora più gravemente le terminazioni nervose. Continuate con la crema prima di tentare queste soluzioni così drastiche..

[chicchi]

Cosa intendi per "compromettere le terminazioni nervose"?
La crema pultroppo non è risolutiva, ne ho parlato con Noemi, le ho detto che la riporterò qualche altra volta dalla pediatra che le dovrà fare un massaggino lì, però un po' più forte di come lo faccio, lei ha accettato basta che non le farà male. Le ho detto che per fare in modo che non le faccia male dobbiamo mettere sempre la cremina.
Ho paura che magari anche facendo un piccolo scollamento ogni 15 giorni, fatto così a crudo, possa farle comunque un pochino male... non tanto quanto la separazione forzata di tutte le labbra, però. A questo punto forse è meglio l'interventino?
Devo dire che la cremina non ha mai funzionato, da quando Noemi ha questo problema e siamo sempre arrivati a una separazione forzata.
Avrei una domanda per Aliruna, vorrei parlarti in privato dei problemi "psicologici" che potrebbe riscontrare, come posso fare, se per te va bene? .

[Aliruna]

Cosa intendi per "compromettere le terminazioni nervose"?

Neuropatia

Il dolore neuropatico non si genera nel tessuto, bensì nelle vie nervose più profonde, quindi sempre più indipendente da un reale danno periferico e dai fattori che lo hanno fatto insorgere.

E' un dolore che si autoalimenta diventando la causa e la conseguenza di se stesso. Il dolore neuropatico cronico viene definito anche “malattia del dolore” e non reagisce alle comuni terapie antidolorifiche/antinfiammatorie. In poche parole la vulva sta bene e sembra perfetta, ma ciò che è malato è il sistema nervoso che trasporta le informazioni. Per fare un esempio è ciò che succede negli arti fantasma: il paziente sente un gran dolore all'arto amputato, sebbene questo non esista più. Questo è ciò che avviene anche nella vulvodinia: il dolore è presente anche senza un danno apparente e talvolta anche senza alcun fattore scatenante.
Neuropatia

Il dolore neuropatico non si genera nel tessuto, bensì nelle vie nervose più profonde, quindi sempre più indipendente da un reale danno periferico e dai fattori che lo hanno fatto insorgere.

E' un dolore che si autoalimenta diventando la causa e la conseguenza di se stesso. Il dolore neuropatico cronico viene definito anche “malattia del dolore” e non reagisce alle comuni terapie antidolorifiche/antinfiammatorie. In poche parole la vulva sta bene e sembra perfetta, ma ciò che è malato è il sistema nervoso che trasporta le informazioni. Per fare un esempio è ciò che succede negli arti fantasma: il paziente sente un gran dolore all'arto amputato, sebbene questo non esista più. Questo è ciò che avviene anche nella vulvodinia: il dolore è presente anche senza un danno apparente e talvolta anche senza alcun fattore scatenante.

I fattori potenzialmente responsabili di neuropatia sono molteplici e talora simultanei: iperattivazione mastocitaria (la vulvodinia potrebbe essere l'evoluzione della vestibolodinia protrattasi a lungo), infezioni da Herpes zoster e di tipo 1 e 2. L'Herpes ( rifugiandosi nei nervi danneggia il sistema nervoso dei tessuti aggrediti), traumi genitali (urti sul plesso nervoso pelvico, parto vaginale con compressione dei nervi durante il passaggio del neonato, chirurgia pelvico-genitale), chirurgia vulvare (laser, diatermocoagulazione, episiotomie, cicatrici da chirurgica vulvo-vaginale, radioterapia, infibulazione), infezioni da HPV(a causa delle diatermocoagulazioni e dei trattamenti laser con cui esso viene debellato) un quadro depressivo secondario, che unito alla paura anticipatoria del dolore, all'ansia e alla focalizzazione dell’attenzione sulla zona malata, compromettono le vie nervose, abbassano ulteriormente la soglia del dolore.

I fattori potenzialmente responsabili di neuropatia sono molteplici e talora simultanei: iperattivazione mastocitaria (la vulvodinia potrebbe essere l'evoluzione della vestibolodinia protrattasi a lungo), infezioni da Herpes zoster e di tipo 1 e 2. L'Herpes ( rifugiandosi nei nervi danneggia il sistema nervoso dei tessuti aggrediti), traumi genitali (urti sul plesso nervoso pelvico, parto vaginale con compressione dei nervi durante il passaggio del neonato, chirurgia pelvico-genitale), chirurgia vulvare (laser, diatermocoagulazione, episiotomie, cicatrici da chirurgica vulvo-vaginale, radioterapia, infibulazione), infezioni da HPV(a causa delle diatermocoagulazioni e dei trattamenti laser con cui esso viene debellato).

[Aliruna]

Quando sarai utente blu, potrai lasciare in off topic il tuo indirizzo mail e ti contatterò volentieri. Tuttavia, sarebbe importante parlarne anche in questo spazio pubblico perché potrebbe essere d'aiuto ad altre mamme con lo stesso problema..

[chicchi]

Ora mi trovo ancora più "in ansia".
Sono costretta ad agire comunque. A questo punto pensi che sarebbe meglio andare ogni 15 giorni a fare un piccolo scollamento?
La cremina da sola, ripeto, non basta. Ce l'ha detto la pediatra e lo abbiamo già notato noi (le apre pocchissimo, ma le fa richiudere subito), quindi va affiancata una delle due terapie descritte prima... .

[Lyra7]

Ciao Chicchi,

io non ho esperienza per quanto riguarda le sinechie, però leggendo i tuoi aggiornamenti mi è venuta in mente una cosa. Volevo chiedere a te, a Rosanna e alle moderatrici più esperte se c'è qualche controindicazione nel usare la cremina per tempi molto lunghi, ad esempio fino alla pubertà di Noemi (o fin quando sarà necessario). Mi viene in mente questa cosa perché dici che la cremina non è risolutiva però mi sembra anche di capire che la usate per 15/20 giorni e poi basta, giusto? Cosa ne pensate, potrebbe essere una soluzione utilizzare la cremina in maniera costante e prolungata?

Ascolta, io sono la persona meno qualificata per esprimere opinioni su questo argomento e forse sto oltrepassando dei limiti, ma non posso non scriverti perché leggendo la storia della tua bimba mi si spezza il cuore. Immagino che per te sia molto difficile prendere delle decisioni, però ti chiedo di fidarti dei consigli di Rosanna e delle moderatrici. Soprattutto ascolta Aliruna, lei ci è passata e sa esattamente cosa sta vivendo tua figlia.
Lo ripeto per la terza volta, non ho esperienza con le sinechie, non le ho avute da bambina, però sono una persona adulta con la vulvodinia, soffro di dolore neuropatico vulvare. Perciò ti supplico di non esporre tua figlia ad un fattore di rischio così importante come la chirurgia vulvare..

[chicchi]

Non sapevo dei rischi dell'operazione, dal momento che su internet ho letto di molte mamme che l'hanno fatto fare alle proprie figlie ed, essendo anestetizzate, non hanno sentito dolore sul momento e l'intervento è stato risolutorio, per questo ho pensato di farglielo fare. Non ho proprio pensato alle conseguenze future di questo tipo.
Quindi diciamo che l'intervento lo escludo.

La pomata la posso mettere al massimo per 6 settimane. Quindi dovrei farle fare solo 2-3 scollamenti. Sinceramente sarei più portata a fare questo, a questo punto.
Ieri l'esperienza è stata "bella", Noemi non ha sentito assolutamente niente e la pediatra è riuscita ad allargargli le labbra, anche se non tanto. Noemi, apparte un po' di fastidio non ha sentito niente nel fare la pipì. Sarei portata a farle seguire questa opzione. Mi sembra migliore di farle aprire le labbra tutte insieme.

Anche se sinceramente, non so se a livello psicologico sia peggiore fargliele aprire tutte insieme una volta, oppure farle subire una manovrina in quelle parti tutti i giorni anche da estranei...

Nel frattempo oggi ho sentito anche un altro pediatra e mi ha detto che se gliela porto domani in 2 minuti me la sistema, quindi mi sembra di capire che dalle mie parti, il metoro utilizzato è l'apertura..

[chicchi]

Per Aliruna, vorrei cercare di capire se i metodi utilizzati su di te e su mia foglia sono gli stessi. Come sono state separate a te? E' stato utilizzato qualche strumento?.

[Frens]

Chicchi ti ho letto spesso ma non sono mai riuscita a scrivere. Non mi è mai capitato di avere questo problema da piccola, ma mi dispiace davvero tanto per la tua piccola.
Visto che avete trovato una pediatra con cui Noemi si trova bene, non c'è la possibilità di farsi seguire sempre da lei? Anche privatamente?
Non è cosa da poco che Noemi si sia fatta toccare e abbia vissuto la visita in modo così positivo e diverso dal solito.
Ormai è tanto tempo che andate avanti così. Forse qualche settimana potreste anche andare avanti con crema e manovre, sempre seguite dalla pediatra di cui vi fidate. Se l'intervento lo fate adesso o lo rimandate di 2-3 mesi non credo che ci sia molta differenza.
Sicuramente l'intervento può portare a varie conseguenze negative.
Però al momento sicuramente Noemi è molto infiammata e ha dolore, e ha già avuto anche infezioni, ed è anni che va avanti così, anche questi sono fattori che predispongono alla neuropatia, olrre che a conseguenze di tipo psicologico.
E' una scelta difficile, ma di certo non sei obbligata a decidere ora. Potete prendere del tempo in cui vi fate seguire da qualcuno di fiducia e fare con costanza tutte le manovre e i massaggi..

[Aliruna]

Riporto tutte le campane:

Ogni incisione comporta la recisione di terminazioni nervose con le conseguenze che conosciamo, ma anche il continuo scollamento manuale porta allo stesso risultato, per di più con traumatismi maggiori, sia fisici che psichici. Tra i due quindi preferisco sicuramente il bisturi.
Sicuramente un tentativo con fitormoni è fattibile, ma anche con ormoni locali o sistemici più potenti a questo punto.

Su di me è stato utilizzato una specie di cerotto. Poi hanno strappato..

[chicchi]

Per Aliruna: è stato fatto senza anestesia??? Utilizzando un cerotto?? Ma così facendo non hanno tirato via tutta la pelle??
E' stato doloroso per te? Ti è uscito il sangue?
Scusa l'interrogatorio, però mi viene la pelle d'oca a pensare una cosa del genere su Noemi
Su Noemi sono state sempre utilizzate le mani nude, il ceretto mai!.

[Aliruna]

La procedura è stata fatta da un chirurgo. Non so quanta differenza ci possa essere rispetto alla procedura con le mani. È stato molto doloroso ma non ricordo se sia venuta via la pelle o se sia uscito sangue..

[chicchi]

Oddio deve essere stato terribile!
Per ora noi stiamo procendendo con la pomata, ma non ha dato ancora dato nessun risultato, è tutta chiusa, tranne la parte che è stata scollata scorsa settimana.
Martedì prossimo abbiamo un altro scollamento, seguendo i vostri consigli, vorrei evitare il chirurgo e fargliele separare dalla pediatra.
Oggi mi sembrava un po' arrossata, ho chiamato la pediatra ed ha detto che è ristagno, di continuare a mettere la pomata e Martedì si vedrà come risolvere
Un'altra domanda per Aliruna (scusa se ti sto facendo l'interrogatorio, se non vuoi, non rispondere), quello che ti è stato fatto ti ha portato conseguenze traumatiche? Cioè, tu ricordi ancora vivamente quello che ti è stato fatto? Psicologicamente che conseguenze hai avuto? (sia da adulta, che da bambina).

[Aliruna]

Chicchi, mi sembra di averti già risposto a queste domande. Sì, ricordo perfettamente lo scollamento, il dolore e le parole del medico. Le conseguenze sono state vaginismo, contrattura pelvica e conseguente vulvodinia. Sono ancora in cura. Ho superato il trauma psicologico con la psicoterapia, ma i problemi fisici ci sono ancora..

[signo]

Chicchi trovi la storia di Aliruna in "storie di vulvodinia". Leggerla tutta potrebbe aiutarti a chiarire i tuoi dubbi..

[Aliruna]

Stai continuando con il massaggio? La lavi senza sapone nella zona intima? Usi solo biancheria di cotone? La lasci il più possibile senza mutande? Ha allergie di qualche tipo?.

[chicchi]

Non ha allergie e gli accorgimenti li sto prendendo tutti, ma non cambia nulla
La pipì passa solo per quel buchino che le è stato aperto alla scorsa visita, se non fosse per quello ora sarebbe completamente chiusa e non vorrei dire cose stupide, però mi sembra che la pelle sia ancora più spessa di prima
Dopo che la lavo, con le dita cerco sempre di tenere aperto il buchino e applico la Vea Oil, appunto se si chiudesse anche quello non riuscirebbe più a fare pipì
Martedì vedremmo come procedere, mi sento molto combattuta .